Каркасник или клеёный брус?

[fanat]

Ты за кирпич ?

[Vals]

В мире творится неведомая херня: всё дество провёл в деревянном доме послевоенных годов постройки. Рамы там стояли деревянные, брёвна не ходили, красили его краской раз в 10 лет а то и больше.
Брёвна не рассыхались и сквозных трещин не образовывалось.
Где правда? Такое ощущение, что строили тогда на века, а сейчас на 3 месяца, чтобы успеть сдать заказчику.

[Graжdanin]

Сообщение от Vals

В мире творится неведомая херня: всё дество провёл в деревянном доме послевоенных годов постройки. Рамы там стояли деревянные, брёвна не ходили, красили его краской раз в 10 лет а то и больше.
Брёвна не рассыхались и сквозных трещин не образовывалось.
Где правда? Такое ощущение, что строили тогда на века, а сейчас на 3 месяца, чтобы успеть сдать заказчику.

Ну так ты жил то в нём уже после того, как он высох и прошла усадка.
Клееный брус всем хорош, кроме цены (более 40к за куб).

[Ляксандр]

Сообщение от Enrico Pallazzo

У реального пользователя клееного дома дорогой кухонный гарнитур загуливает по осени и весне. Перекосоёбывает и дверки не закрываются. Но для бани это не актуально. Так что скорее тесаный сруб. Но я точно для таких же целей построил из газосиликата, снаружи 50 минвата плюс блокхаус, внутри раухаус и вагонка потолок.

Я б тоже более основательнее построил, если б не надо было уже этим летом потусить на природе.

[Лес_ник]

Все что надо быстро в стойке = плохо Каркас да, быстро, бюджетно, но это если для проживания, а вот для бани! нужен сруб (бревно) для полноценного, лечебного, скпермикроклимата) Хотя и в шалаше парятся))

[vagon]

Устал читать тут разные мнения, каркас, брус, кирпич.. https://www.forumhouse.ru/

Вот тут ты сам найдешь все ответы на свои вопросы, что будет для тебя лучше, по бюджету, со времени подъема! Да и каждый думаю тоже что то полезное извлечет.. И вроде бы форум Ducati, а обсуждаем все на свете

[JohnNik]

Саш, если клееный брус использовать для жилья более-менее менее круглогодичного, то нужно смотреть на толщину в 200-220мм. Идеально - 320-350. Но всё равно мучиться с усушкой-утряской-винтами-нивелирами... Да и держать тепло в -15-20 тяжело без внутрянки, которая сведёт на нет всю прелесть проживания в деревянном доме. У на КБ от 300мм редко будет разумный ценник.
Если использовать для первоначального жилья и бани, то каркасник, на мой взгляд будет логичнее - теплый при соблюдении технологии даже на 200мм. Банный пирог в нём разместить - элементарно. Если будет строится основной дом, скажем кирпичный, то можно будет обыграть такую же отделку облицовкой....

[Graжdanin]

Сообщение от JohnNik

Саш, если клееный брус использовать для жилья более-менее менее круглогодичного, то нужно смотреть на толщину в 200-220мм. Идеально - 320-350. Но всё равно мучиться с усушкой-утряской-винтами-нивелирами... Да и держать тепло в -15-20 тяжело без внутрянки, которая сведёт на нет всю прелесть проживания в деревянном доме. У на КБ от 300мм редко будет разумный ценник.
Если использовать для первоначального жилья и бани, то каркасник, на мой взгляд будет логичнее - теплый при соблюдении технологии даже на 200мм. Банный пирог в нём разместить - элементарно. Если будет строится основной дом, скажем кирпичный, то можно будет обыграть такую же отделку облицовкой....

Для МО каркасник со стенами толще 150 не особо и нужен. У нас каркасник 40 м2 в -30 спокойно греется 2мя масляными радиаторами (при условии прогретых стен). Каркасник строил сам. Стены 150 мм, пол/потолок 200 мм + предбанник + вентзазор.

[krys]

Очень разные дома по своим характеристикам и стоимости.

Каркасный дом дешевле, возводится быстрее и не требует более сложных технологий в сравнении с деревянным домом. В каркаснике главное не халявить с укладкой утеплителя.

Клееный брус хоть и склеивают таким образом, чтоб усадка была минимальной, но все же усадка и "игра" в размерах, свойственная дереву, будет. Я не отговариваю от деревянного дома - у самого деревянный. Но если принимать решение в пользу деревянного дома, то это должно быть осознанное решение.

Вот полезная статейка от реального владельца деревянного дома:
http://dom-expert.by/post/view/build...e-stoit-stroit

[RUB's]

Видеообзор различных типов домов и соружений.

[sergeyskorab]

хз, я баню почему-то всегда представлял деревянной, сруб из толстых круглых брёвен, ну и 80 м.кв. для бани совсем необязательно, впрочем как и толстые брёвна.
А так конечно куда угодно можно сауну вкорячить, хоть в каркасник, хоть в газосиликат. По деньгам наверное дешевле всего из ГСБ строить, но лучше с одновременной облицовкой кирпичом, чтобы потом с фасадом не возиться. По толщине блоком 400-500 мм,чтобы потом не утеплять стены, пятисотку одному тягать уже не получится, нужен будет помощник, это если своими силами.
Тип фундамента особо не зависит от типа дома, он нужен по любую постройку, наиболее экономичный кмк свайно-ростверковый, его есть смысл, если подвала не будет.

[denis426]

если потом под баню! то не каркасник, под баню даже на срубах нижний венец делают дубовый, влага есть влага.

[ФишЪ]

Строил сам. Своими руками. Знаю о чем говорю. Прежде всего соотношение "капуста" / функция.
Мой выбор - каркас.
Я исходил из небольшого бюджета. Если временное строение, а потом баня, то каркасное строение. Баня - это погрелся / помылся, чаю попил и не надо сакральностей. А в каркасе главное - правильно собрать сандвич и продумать вентиляцию. Сандвич - это "точка росы", которую нужно убрать за внешнюю стену, остановить между стеной и фасадом. Вентиляция - это потому что дом получается герметичным, требуется отвод избыточной влаги, "отработанного" воздуха и приток свежего.

Было бы больше "капусты" - выбор был бы клеёный же брус.

Потому что это очень хорошо! Есть два момента, требующие внимательного подхода: 1) технология изготовления клеёного бруса должна быть правильной, что не соблюдается большим количеством производителей в России и 2) при соблюдении первого существенно подпрыгивает цена бруса - тут главное не обмануться и не купить по высокой цене дерьмо. Для этого нужно либо хорошо разбираться в дереве, либо рядом должен быть соответствующий независимый от производителя консультант. Клеёный брус ведет себя отлично на скручивание, на "точку росы", на паразитов и при правильной обработке не будет терять своих качеств лет сто.

Бревно еще более дорогой материал. И сразу скажу, что в России нет производств, аналогичных, скажем, Финляндии или Швеции. Я видел дом, построенный из высушенного шведами рубленного (!) бревна - космос! Теплопотерь нет вообще. Все подогнано без гвоздей. Между бревнами не пенька, а мох. Шедевр. Но денег!!! Кошмар!

[duccio]

По срубам из кругляка много подводных камней.
Кругляк лучше использовать 18-20 см в диаметре. Нижние 3-4 бревна в идеале нужно чтобы была лиственница - внизу если грунт сырой, то это то что доктор прописал.
Но затраты по времени - большие.

Весной когда начинается лесозаготовка - надо выкупать партию, потом ее надо сезон сушить впод навесом (не под открытым солнцем), в идеале - в сухом ангаре.
На следующий сезон можно собирать строение, и потом оставить без окон и дверей, на усадку еще на сезон. Потом можно отделывать и заселяться. В итоге - 2 года потерь от старта до финиша.

Можно конечно найти и купить просушенный кругляк, но если не знать историю происхождения, то можно нарваться на больные деревья, на горелый лес и прочую плесень. Либо на древесину, которую неправильно просушили, или недосушили. Соберешь, а бревна начнут давать трещины или их начнет крутить "винтом"...

Так что этот вариант не быстрый и не очень дешевый, если все делать по правилам.

[Palych]

Сообщение от duccio

Кругляк лучше использовать 18-20 см в диаметре.

спорно.
у нас ходовой 22
в идеале делать 28.
у знакомых баня из 32. вот и красиво выглядит и держит тепло)

Сообщение от duccio

Нижние 3-4 бревна в идеале нужно чтобы была лиственница - внизу если грунт сырой, то это то что доктор прописал.

согласен, но решается поднятием фундамента

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от duccio

На следующий сезон можно собирать строение, и потом оставить без окон и дверей, на усадку еще на сезон.

и здесь бы добавил, что собирать - это заводить под крышу и чтоб зиму простоял под снеговой нагрузкой (усадка)