Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Я уже немного поразжигал на "старом-недобром" форуме на тему смены городского мота на кроссач + спортбайк. Теперь новый вброс: думаю не трогать городской мот, а добавить к нему эндуро с ПТС и мотардовым комплектом (колеса, перекидываемые суппорта, мб более жесткие пружины).

Чтобы можно было летом кататься в Фирсановку на супермото (там на нем мб будет веселее, чем на спорте) и осенью/зимой месить грязь на кроссовой/эндурной трассе. ПТС нужен, чтобы доезжать своим ходом по городу и не трахаться с прицепом/пробками, ну и не быть привязанным к одному треку.

Навскидку вариантов не так много - KTM 450/530 EXC, пианино WR450F. Пианина в наличии много и везде, но говорят агрегат сцуко тяжелый для кросса, КТМ хрен найдешь моложе 2008 года (ну или за 350к у дилера).

Никто подобной темой не заморачивался?

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

так как бэ вот, на чо копил КТМ 450 SX-F 2013

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

По ссылке какой-то бесконечный редирект, с айпада по кр мере )

З.Ы.: по ходу и правда глюки айпада, с компа все норм

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

а так http://www.e1.ru/auto/moto/86487.html

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Цена кстати неплохая, ну и агрегат зачетный, ессно )

Только на нем по ДОП не покатаешься ни разу, и не из-за 4-ступенчатой коробки )

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

не понял сразу, ссори)))у нас город маленький и мотобата я не видел)))

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

я заморачивался немного=)
только пока ничего не покупал, я просто ходил на мотокросс зимой. На прокатной технике катался.
Кроссач на шипах на льду едет очень весело, скольжений полные штаны и их легко реализовать. Плюс тренер=)
Именно старался попасть на ледовую плоскую трассу, ездить вокруг конусов и в поворотах. Прыжки и грунт - это другое.

Что касается эндуро/мотарда, то есть мнение, что для мотарда нужны другие настройки подвески, которые на стоке эндуры реализовать невозможно.
Может быть это конечно для людей с более высоким уровнем, но все же=)

лично для себя думаю, что наиболее простым и бюджетным путем влиться в эту тему является освоение пит-байка=)
Маленький, достаточно мощный, совсем недорогой, топ версии имеют подвески под асфальт. На Лидере все лето идет чемпионат на питах.
Да для детей, да смешно, да китайский.. Но имхо отличный тренинг и возможность понять - нужен ли действительно тебе мотард для тех целей, что ты придумал.
сорри если не в тему;)

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Ну, про подвеску я упомянул - по минимуму, нужно будет затягивать настройки или ставить более жесткие пружины.

Про пит - дык он есть (пока только с эндурными колесами), но по ДОПам на нем тоже не поездишь )

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

а, ну тогда ты уже дальше чем я прошел))

зы а может не мудрить, купить живой дрз400 и готово?)

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

ZlobniyYoughurt, был у меня КТМ 450 ЕХС. Классная штука с избыточной мощностью. Купил я его как раз после оффроудных покатушек на Байе по Казахстану. Купил именно потому, что хотел легенду...КТМ, реди ту рейс и все такое)) Катал тут по прериям, зимой кросс и эндуро на льду, вобщем класс! Из минусов - он явно тяжеле в упр чем wr450 и я затрахался его продавать. К тому де постоянно садился акум и он отказывался заводится с кика. На фоне безпроблемной эксплуатации WRов смотрелось это все так себе

Моя рекомендация - WR250! Именно 250)) немного настроить его вначале... Он очень легкий в управлении, там достаточно мощности, чтобы использовать все кроссовке приемы езды и при этом не сильно его боятся. Плюс, полно сервиса, з/ч и тюнинга, в т.ч по переделке в мотард. Если же хочется много дури, то WR450.

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Первоначально смотрел на WR250, но доезжать до трека я на нем офигею наверняка, нет? Ну и для мотарда нормального он хиловат будет.

Опыт катания на 450 кроссачах есть, да, пока ручку не откручиваю по полной, но и мощности не пугаюсь ) так сказать, с прицелом "на вырост".

По поводу сложности в управлении - имеется в виду, что его сложнее в повороты закладывать? Я наоборот слышал, что WR450 хороша только для прямиков, а в поворотах заметно тяжелее EXC. По идее, новая (2013+) пианина должна быть хороша - там рама от wr250, она и полегче и пониже (для города удобнее), только ее без ПТС продают (интересно, с чего вдруг).

З.Ы.: DRZ говорят слабоват, да и тяжелый он для кроссовых трасс или таскания по лесу. Ну и выглядит как привет из 80-х )

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Не бери 450 первым. Окуеешь, будешь ссать. 450 это те не литр в городе...

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

***ню порешь

Добавлено через 1 минуту
Чтобы кроссач переделать в мотард недостаточно поменять тормоза/колеса, нужно менять оффсет и кастор вилки (минимум)

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

20к на новые траверсы и привет

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Не, я как-то не сомневаюсь, что справлюсь с 450. Ну может попривыкать немного придется...

Насчет переделки в СМ - ну в идеале можно дохрена всего сделать, и сцепло на проскальзывающее поменять ) тут зависит от желания геморроиться/бабла/уровня. Т.к. я не пан-спортсмен, для начала установка колес с 320м передним ротором и регулировка вилки/замена пружин вполне удовлетворит мои нужды, имхо. Вместо замены траверс можно несколько опустить заднюю часть (для пианины есть тот же yamalink) - это может несколько компенсировать излишнюю управляемость, возникающую из-за уменьшившегося угла вилки и выноса.

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Сашавсезнаетномерстотыщпи ццот.

На КТМ кастор меняется в стоке.

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

я о wr, чукча

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Возьми 450 кросс любой, выедь на кросс трассу и попробуй.

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

я за прокат

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Дядь, писал выше - пробовал уже, yz450f/cr450f )

По прокату - а где, ежели не секрет? Я катался в Кутузовском Редуте (офигеешь добираться от Москвы через пробки) и RRG (вообще неплохо, но хрен запишешься, и показалось дороговато - считай 4000 за 1.5 часа с учетом страховки и проч).

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Пробуй прокат, пробуй хаски и прочие хусаберги, вариантов-то масса.

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Прокат - везде!)))) надо только не лениться и найти
В Крылатском я занимался:
- Миша Михалев (он склонен к мотардовой технике, на эндурах занятия только зимой),
- Игорь Кирилович - классный кроссмен, техника соответствующая, занятия круглый год
- там же есть еще школы и не одна!

В прокате есть 250/450 и дают в зависимости от уровня подготовки человека. У некоторых есть заряженные аппараты для особо продвинутых. Вобщем попробовать можно разное. Цены все нормальные.

но если ты спрашиваешь какой выбрать, значит однозначно 250)))

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Под Крылатским имеется в виду RRG? По описанию (и выбору техники) не очень похоже - мне и товарищу выдавали WR250 (прокат - 3300 или 3800, если с электростартером, хотя я думал все WR идут с ним по дефолту), на выбор есть еще 125ки двухтактники...

Ну и я спрашивал, какой выбрать между 450 и 450, а не между 250 и 450 ) хотя если буду катать чисто по кроссовой трассе, то начну и правда с 250, скорее всего.

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Как ни крути эндуро, кросс и мотард - это три разных мотоцикла. И предсезонная подготовка, ну или переделка будет сопоставима с Б/у вариантом того что тебе нужно, как второй вид техники.

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Что-то я тоже опять загорелся идеей покатушек загородом на такой технике.
Присматриваю что-то 250 кубовое, не могу только решить 2 или 4 тактное.
Ресурс у 2-тактника большой?

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Бери 250 4 такта.

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Бери в прокат 250 2Т - весчь )))

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

ZlobniyYoughurt, так что в итоге взял? вижу что чето взял, а чо?))

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Кину свой пятачёк:)
Нечего так заморачиваться, раз такие муки то надо ткнуть пальцем в небо, а уже выбрав и покатавшись станет ясно что нужно, поменять всегда успеешь)).

Сам взял вр450f для поэндурить, в итоге зависаю только на кроссовых трассах.

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Anton, за 105 YZ450 по соседству нашел... думаю может сгонзать посмотреть...

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

YaPapa, посмотреть конечно стоит, а потом уже думать что делать дальше)

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Anton, просто все говорят, что 450 кросс пестец злой... сотка норм цена? там типа все поменяно, не бит не крашен, целка :troll: как обычно короче))

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

YaPapa, Злой когда первый раз садишься, а если каждый день в течении недели потренишься то уже и не злой совсем будет.

Кстати на 450 ездить проще чем на 250. Например у меня с поворотами дела обстоят не очень, а почти на всех трассах, что я катался, трамплины идут сразу после поворотов, так вот тут на 250 надо гораздо больше мастерства чтобы долететь и мягко сесть, а на 450 можно в последний момент накинуть газку.

Ну и в целом, всю трассу мою ехать на 3-й не переключаясь, 250-ка этого уже не позволит.

По поводу цены можно говорить лишь посмотрев мот, стоит он того или нет.

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Anton, Спасибо за развернутый ответ, завтра будем смотреть :)

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

YaPapa, Посмотрел?) завтра уже пришло)

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Ivan_Ducas, посмотрел, ушатайка какая то... причем даже пятака не скидывает, да и цвет, был красный, сейчас чета типа розового, на пластике живого места нет, птс тоже нет...

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

За 105к 450-ка это хладный изнасилованный труп, скорее всего ) я бы сказал, 150 за 250-ку более-менее свежую норм цена, а 450 - от 180, наверное...

Взял у Тимура Hehoho CRF250R в отличном состоянии, катаюсь (начал заниматься кроссом) - не обламываюсь. Да и учиться на 250-ке, имхо, правильнее. А там посмотрим, может душа и захочет "прекрасного" в виде 450-ки. Пока ездить не научился нормально, я об этом не задумываюсь.

Помню, что хотел "только 450", но отличный вариант по хорошей цене подвернулся и я решил не мять сиськи, не жалею ни разу )

http://s019.radikal.ru/i629/1411/b7/44c4d97a0aa4.jpg

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

этот Тимур блеать со своими кросачами... у него кстати два их было в продаже

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

250 сотку поедет?) а то у меня жена на квадре сотку седня осилила, пасовать какбе не хочется :troll:

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

а я вот думаю, не слить ли пианину... альтернативу хочу, более универсальную.

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

YaPapa, я на 160-кубовом пите 95 кмч по велокомпу ехал ) так что кроссач должен поехать, а эндуро - тем более, но в таком "режиме" его использовать как минимум не стоит...

Добавлено через 1 минуту
Oberon, дядь, а чего еще надо, в плане универсальности? для дуракаваляния-то пианина самое оно )

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

правильный мот взял,респектую!
без защиты не гоняй!

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

мотора мало и по ДОП ваще никак. хочу на работу, а чём-нить смешном покатацца... есть кароче мысли, в поисках покамест. как нарою, солью пианину)

Добавлено через 2 минуты
...а для кросса 2т125 хочу. все эти ваши 4т деццкие игрушки, всю трассу на третьей и прочие дела...)

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Пианина TDR250 классная тема 2Т 50л.с. 250 кубов. ИМХО.

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

была такая, лет 15 назад. на то время просто бомба, но сейчас есть варианты поинтересней...
и да, надо бы порыть по сусекам старую 2т125...

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Oberon, дядь, а у тебя пианинка что за моделька?

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

ттр125. мелкая, на колесах 19/16

Добавлено через 1 час 14 минут
если *уярить, то лучше пита возьми кубов на 200+, или кросс 2т. а ттр125 машина низколетящая))) правда, даже на ней прыжки получаются нормально, главное, разгон перед и газу на входе больше дать...

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

На тему двухтактников: http://m.vitalmx.com/forums/Moto-Rel...VS-CR500,60661 - аццкая двухтактная сотона CR500 против не самой (уже) свежей CRF450. С тех пор мощность 450-ок выросла до 60 л.с., против 55 у CR500, это если оставить в стороне эмоциональную составляющую вопроса )

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

дело в пилоте. у мсмк спросил как-то, мол, ну как оно?-- про ктм 2т500, на котором он ехал трассу. ответил: очень трудно ехать, слишком мощный, не справляюсь... (мужик 70кг примерно)
оно реально так. а вот 2т250 в его руках привозила его впереди парней на 400/600 снарядах.
4т проще в обращении, как ты сам заметил. 2т заметно требовательней к пилоту. сам ездил на 4т, реально едешь на моменте, плавно. а на 2т *уяришь как полоумный, кпп дрочишь, сцепло, то сё... в итоге устаешь больше, да. но как школа этот опыт бесценен... потому и не беру себе кросс ач 4т, ибо 40сил с 2т(87,5кг) мне ближе по весу и характеру, чем 250 4т при той же мощности, хотя езда на 4т250 заметно легче физически, морально и плавней по факту. ну и ценники очень разнятся. а ваще я ретроград, да...
зы: одна из дурных мечт-- 2т500 кава и мотардовый пакет на неё-- аццкая смесь (сток кх500 середины восьмидесятых может выезжать из 200 кмч на квотере прямо на кроссовой резине!)

Re: Осенний свербеж - мотард/эндуро фсе-в-одном
 

Товарищи, кто мне может рассказать что-нибудь о KTM SuperMoto 690 (2007-8 года)?